Unde s-au dus, unde-au apus...

300

nici eu n-am ceva de spus. mi-e foame.

Look at that!

301

Ok, hai sa ridic si eu postul :-) povestind o ciudatenie (sau cel putin asa mi se pare mie). Alex a tot mentionat aici cit de mult ii place Belgrad si Serbia in general, asa ca m-a facut curioasa si in pauza de masa am mers la libraria locala de linga birou gindindu-ma sa ma uit la niste ghiduri turistice cu Belgrad. Surpriza e ca n-am gasit nimic. Nici un ghid turistic Serbia-Montenegru, nimic; si aveau 3 ghiduri turistice cu Romania si 3 cu Bulgaria deci pot zice ca aveau (dupa cum sint considerate aici) "tari exotice" :-) Nici macar in ghidurile la gramada "Eastern Europe" nu era mentionata Serbia, cu exceptia ghidului LP (dar de exemplu in Fodor, care avea o editie Eastern Europe, nu aparea). Mi s-a parut tare ciudat cu atit mai mult cu cit aveau ghiduri turistice cu irak sau cuba (asta fiindca m-am gindit ca poate razboiul sa fi fost motivul pentru care nu exista nici un ghid). Si cred ca m-am uitat bine, e greu sa piezi ceva fiindca sint organizate geografic (nu alfabetic), asa ca nu aveau unde sa fie altundeva. De curiozitate cind m-am intors m-am uitat la amazon si si acolo oferta e extrem de slabuta. Mi s-a parut tare ciudat.

302

Lipsa de informatie din punctul asta de vedere este de obicei - sau teoretic, ia-o cum vrei - generata pe de o parte de lipsa cererii (nu prea se-nghesuie nimeni in zone de conflict), si totusi in situatia de fata, lucrurile sunt putin mai ciudate. In Let's Go EE din 2000 se mentiona Bosnia - desi confliectul de acolo era mult mai "cald", iar mine si zone interzise sau periculoase existau gramezi si cand am fost eu, in 2001. Acelasi ghid includea un mare capitol despre Croatia si un altul despre Slovenia, zone unde a existat deasemeni un oaresce conflict (chiar daca in Slovenia el a fost foarte redus). Insa Serbia si Muntenegru (respectiv sub denumirea de Iugoslavia, care se mai pastra la vremea aceea, ca azi se cheama altfel si de la anul se va chema doua tari total diferite), ca si Macedonia nu existau. Lonely Planet nu are ghid despre Serbia deasemeni, si exemplul este urmat de majoritatea ghidurilor mari. Asta in situatia in care - cu exceptia bombardamentului NATO din 1999, in Serbia nu a existat conflict militar deschis si nici un pericol pentru populatia civila, asa cum a fost cazul pentru o scurta perioada in Slovenia, asa cum s-a intamplat pentru mai bine de un an in Croatia, mai ales in jurul Dubrovnik-ului sau in cazul Vukovar, asa cum a fost in BiH ori Kosovo sau, mai recent in nordul Macedoniei, zona Teprovo. Au existat cateva atentate si o oarecare epurare etnica a Belgradului la inceputul anilor '90, insa astea erau pur politice si se intampla mult mai frecvent in tari precum Israelul, unde merg gramezi de turisti si despre care exista gramezi de ghiduri. De pilda, motivul pe care l-a invocat editorul meu cand i-am pomenit de un ghid despre Serbia a fost "it won't sell" si o privire socata, gen "why the hell do you want to ruin my day, man???". In realitate, omul a fost o singura data la Belgrad si cand l-am intrebat daca a vizitat vreo manastire din Serbia - manastirile constituind posibil cel mai important element care face potentialul turistic sarbesc - a ridicat din umeri si s-a uitat la mine lung: nici nu stia ca exista asa ceva. Si nu ma mira.

O sa fac ceva referiri la istorie, cu riscul de a deveni plictisitor. Problema poate sa aiba ceva radacini mai adanci, incepand cu lipsa de interes a Occidentului pentru spatiul iugoslav o data cu caderea comunismului in Europa de Est si o data cu posibilitatea de a investi si de a castiga mai bine prin dobanzi la credite pe termen mediu si lung prin alte parti, in zone unde populatia este mult mai obedienta si usor de condus. Iugoslavia a fost o tara unde s-au putut face afaceri atunci cand in alte tari est-europene nu se putea, datorita relativei independente a lui Tito fata de Moscova, datorita "autogestiunii" proclamate prin Constitutia din 1974 si asa mai departe. Tito a murit in 1980 insa si urmasii sai nu i-au calcat pe urme prea bine, lasandu-se loc pentru ca un nationalist cu carisma precum Slobodan Milosevic sa isi faca loc in fruntea Ligii Federale Comuniste care guverna RFSI. Milosevic si-a aratat felul de a fi cu mult inainte sa auzim noi de el la TV, si anume in martie 1989, cand a inabusit in sange o revolta a albanezilor din Kosovo, rezultata cu 120-140 de morti, totodata suprimand autonomia zonei in cadrul Serbiei. Lucrurile ar fi putut sa mearga inainte mult si bine chiar asa, schiopatat, insa a venit caderea comunismului si a haturilor stranse de Kremlin. Daca pana acum republicile constitutive ale Iugoslaviei stateau impreuna mai de zor, mai de dor, avand in vedere ca era mai bine impreuna in fata eternei amenintari a URSS-ului, acum lucrurile au suferit o anume schimbare. Republicile mai sarace din Iugoslavia (Bosnia, Macedonia si zona Kosovo din Serbia) au inceput sa dea vina pe Federatie ca de ce sunt ele sarace, pe cand alea bogate (mai ales Slovenia, dar si Croatia) au inceput sa spuna ca ele muncesc, in timp ce altii stau. Dupa ce batusera in zadar pe la portile Europei dupa ceva ajutor in rezolvarea problemelor ivite, liderii sloveni si croati s-au intors acasa fara vreun ajutor in 1991 si s-au vazut in postura de a actiona singuri. Apoi a urmat ruperea Iugoslaviei "as we knew it", odata cu declaratia din 25 iunie 1991, cand Slovenia a incetat sa mai verse accize la bugetul federal si si-a manifestat vadit dorinta de independenta. Asta a fost inceputul razboiului de secesiune balcanic, cum il denumeste Stefano Bianchini intr-o carte aparuta anul trecut, un razboi in care aia care au scapat mai usor (adica doar cu o tropaiala a JNA de-a lungul tarii, i.e. armata federala) au fost slovenii, pentru simplul fapt ca erau singura republica fara populatie insemnata sarbeasca. Si uite asa aproape toti ceilalti si-au luat-o-n cap unii de la altii, chestie care s-a intamplat o perioada buna de vreme sub ochii nepasatori ai Europei si SUA, in situatia in care existau alte zone de interes, asa cum fusese zona Golfului Persic cu razboiul aferent si castiguri potentiale mult mai mari (i.e. petrol) decat s-ar fi putut scoate dintr-o zona unde conflictul etnic poate sa apara oriunde si oricand, astfel periclitand investitiile. In 1992 comunitatea internationala a recunoscut Croatia si Slovenia ca tari independente, insa a inchis ochii in continuare in fata atrocitatilor ce aveau loc (trimitand doar ceva trupe ONU in Croatia pentru inceput), dandu-i apa la moara lui Milosevic, care a inteles ca atata vreme cat nu deranja tarile din jur, putea sa faca ce voia in spatiul iugoslav. Si a facut, a pontat pe nationalism, a rastalmacit istoria in interes personal, iar in 1992 a inceput opresiunea Bosniei, opresiune ce avea sa se termine cu circa 300.000 morti.

Dincolo de asta nu o sa mai bat apa in piua cu detalii, pentru ca de aici se cunoaste. Ideea este ca sarbii au fost vazuti, datorita nationalismului intretinut si utilizat la maxim de Milosevic si nu numai, ca oaia neagra si a dracu' care trebuie izolata. De aici si lipsa ghidurilor - in conditiile in care, in plin embargou, eu personal m-am simtit mult mai "safe" la Belgrad sau Novi Sad decat la Varsovia, de pilda, unde veneau zeci de drogati sa cerseasca (nu ma refer aici la tiganii romani care cersesc in fata la Barbakan). Este totodata ciudat cel putin - daca nu hilar de-a dreptul - ca fortele NATO nu au fost alea care l-au dat jos pe Milosevic, ci tot poporul sarb, desigur cu ceva asistenta logistica din afara.
Revenind la ghiduri, nu ma indoiesc de faptul ca anul asta sau la anul o sa apara ghiduri despre Serbia (in toamna lui 2003 m-am intalnit cu un autor de la Lonely Planet si mi-a zis ca au in lucru un ghid pe Serbia), insa probabil se asteapta o definire clara a viitorului zonei (i.e. Serbia si Muntenegru sau Serbia virgula Muntenegru). In conditiile date, singurul ghid in engleza despre Serbia pe care l-am putut gasi la Belgrad in Septembrie, tiparit in Serbia - unul excelent si foarte voluminos de altfel - m-a costat 60 EUR, in timp ce despre Belgrad am avut de ales intre doua variante, insa numai una serioasa (si foarte reusita de altfel). Este ciudat - sau mai degraba oportunist - ca mi-a fost mai usor sa gasesc niste carti tiparite recent despre monumente de arhitectura religioasa din Kosovo (sau ce-a mai ramas din majoritatea), insa, oricat de ciudat ar fi, nu ma mira.

Trecand de subiectul ghiduri, cu sau fara ele, Serbia ne-a luat-o inainte prin vointa ei chiar si in timp ce acolo era razboi iar aici era si persista o placuta si inmiresmata, eterna dolce far' niente. Si, intr-un fel, asa, sincer vorbind, ma bucur ca nu sunt ghiduri despre tara aia, ca asa o sa persiste normalitatea si lipsa gramezilor de turisti. Ca sa nu ne simtim si noi singuri pe lume, cu sau fara minister al turismului si mai ales cu multe si marete ghiduri publicate. Asta-i.

Prijatno,
Alex
life@fx.ro

303

OK Alex, ai clarificat niste lucruri pe care nu le stiam legate de situatia din Serbia.

Am insa o alta intrebare pentru voi, in legatura cu modul in care vedeti voi thread-urile de pe TT. De exemplu, desi thread-ul acesta, al nostru, e relativ activ, apar cel putin 2-3 mesaje pe zi, topica nu "rezista" mult pe pagina principala, deci singura metoda sa gasesc din nou thread-ul e sa dau un "search" cu numele meu.
Ma intreb, e oare ceva cu serverul meu sau asa e setat TT-ul, ca thread-uril lungi sa nu apara pe pagina? Voi cum procedati?

304

Eu nu-l caut pe thread, ce fac eu e asa: dupa login, daca dai click pe "Today" (unul din butoanele din fruntea paginii) ajungi la o pagina cu anunturile de azi, dar in partea dreapta este o casuta cu "your latest posts" unde se gasesc (duh!) post-urile la care am raspuns in ultima vreme. Asa gasesc foarte usor post-ul asta.

Alex, multam, banuiam ca trebuie sa fie ceva de genul asta, cu toate astea m-am mirat ca existau ghiduri pentru Slovenia, Croatia, Albania etc de jur imprejur (nu-mi amintesc de Macedonia) numai Serbia nu. Referitor la gramezile de turisti, asta e o discutie lunga. Eu una prefer ca lumea sa calatoreasca, fiindca asta deschide mintea. Sigur ca turismul are si efecte negative (numai cind imi amintesc de gramezile de turisti din Italia de anul trecut; de exemplu in Capela Sixtina era atita lume incit ma mir ca mai exista aer si ca nu cadeau frescele de atita respiratie), dar asta e situatia. In lumea in care traim azi (vrem nu vrem traim in era globalizarii) nu se poate altfel. De exemplu aici pe LP exista mereu atitudinea potrivit caruia unii sint mai indreptatiti sa calatoreasca decit altii (vad mereu posturi care vorbesc de "backpackers" vs "tourists", turistii fiind cei care strica armonia backpackerilor care se considera superiori, desi nu inteleg de ce. Parerea mea e ca cine poate si doreste sa calatoreasca n-are decit; si nu cred nici ca turistii influenteaza caracterul locului, nu chiar atit de drastic. Sigur ca vor fi cazuri in care autenticul local este lasat deoparte pentru beneficiul turistului, dar cred ca locul este schimbat mai mult de dorinta localnicilor de-a fi altceva. In fine, se poate argumenta mult aici, dar las pe altadata ca trebe sa merg la masa altfel daca nu maninc imi scade puterea de argumentare :-)
Acum mi-e mie foame.

305

Ei, io is mai de la tara, asa ca intru pur si simplu, ma loghez, dau pe breanciz si apoi pe "Spiching in tangz", iar dupa aia de obicei gasesc threadu' pe prima pagina, iar daca nu, ie pe a doua cu siguranta, si imi fac eu datoria sa dau un reply cu oaresce za bataile de za campiii si sa il aduc pe prima. Simplu, nu? Dar nu faceti si voi acasa, ca are efecte negative ;)
Un uichend minunat va urez, ca eu n-o sa am parte, ma asteapta cumparaturi de facut si instalatii electrice de reparat, doze de montat in pereti, uhhhh, gata ca visez urat la noapte :)
Alex
life@fx.ro

306

Liniste ...

307

...si pace (ughhh, ceea ce printre romani se traduce deobicei prin moartea pasiunii)

308

Mda. Ai dreptate. Mi-e teama ca asistam la ultimele zbateri.

Alex am cumparat citeva din cartile recomandate de tine, si voiam sa-ti zic ca sint tare multumita de achizitie. Acum ma distrez cu "Bucuresti in date si intimplari", caut prin ea diverse evenimente de care am mai auzit si toate sint bine documentate. N-am reusit sa gasesc "Silvia Colfescu - Bucuresti, Ghid Istoric, Artistic si Turistic" si "Arhitectura Romaneasca Veche - Cristian Moisescu", banuiesc ca sa epuizasera. Mi-am luat si "Dacia 1300", vreau sa ma apuc de ea in curind. Mi-a mai zis o prietena de o carte "lavanda si usturoi" (sau cam asa ceva), eram curioasa daca ai auzit de ea? (si daca da ce parere ai).

Si ceva birfa :-) - tot pentru Alex; oricum se pare ca am ramas singurii pe aici :-( I-am trimis link-ul cu pozele si Kremenei, si mi-a raspuns ca in ultimele zile in Romania a intilnit un bulgaro-grec care studia la Sofia si care acum e prietenul ei. Mi s-a parut haios ca a batut tot drumul pina in Bucuresti ca sa-si gaseasca prieten bulgar. A urmat sfaturile tale si s-a dus la Sighisoara (dar cred ca asta a fost singura iesire din Bucuresti)

309

Da, am vazut "Lavanda si usturoi", este ceva cu diverse intamplari despre orasul de odinioara, despre diverse case, familii, scurte povestiri etc. Nu m-a fascinat prea tare o superficiala rasfoiala (adica nu m-a prins intr-unul din rarele momente in care chiar am chef si timp sa bantui si sa bantui), asa ca i-am dat pas. Insa ma mira ca nu ai gasit cartea lui Moisescu. Pana acum au aparut doua volume (Arhitectura Romaneasca Veche si Arhitectura Epocii lui Matei Basarab), iar acum am auzit ca a mai aparut una, de cateva saptamani, insa n-am luat-o inca. La noua Cartaresti am vazut si o carte, mai degraba un album superb su "Fatade de sticla in Bucuresti", cu tot felul de poze de ieri si de azi cu hanuri / mahalale unde pereti intregi erau facuti din geamuri mari si multe, oricum mi-a placut ideea. Am mai pus ochii si pe altele, insa deocamdata n-am gasit vremea sa insist.
Cat despre Kremena, nu ma mira. Sunt foarte multi bulgari care vin aici sa studieze si in final raman aici. Studiile si le fac destul de usor pentru ca regimul studentilor straini este mult mai relaxat decat al nostru, iar multi dintre ei vin din zonele foarte slabe economic (mai bine zis prabusite economic, dupa falimentul mamutilor comunisti) ale tarii, cum ar fi Vidinul... Si toti bulgarii pe care i-am intalnit aici sunt foarte bine impresionati de Bucuresti. Ma rog, acum ca sa fim malitiosi, la cat de mare si frumoasa este Sofia, nici nu ma mira ;) Astept sa-mi spargeti geamurile acum.
Alex
life@fx.ro

310

No hai, nu fiti asa de pesimisti.

Mai da lumea pe aici, mai citeste una-alta, da daca n-are omu' nimic de adaugat, ce sa faca, numa' sta. (Dar hai sa pun si gluma, pentru cine n-o stie:
- Buna ziua bade, ce faci, stai si cugeti?
- No, numa' stau. )

Pe bune, nu e nici un repros, dar la discutiile despre carti nou publicate, filme noi sau architectura Bucurestiului sint pe dinafara din mai multe motive: ani multi de cind am plecat din tara, putin vizite - si scurte- si in plus sint brasoveanca, nu cred ca adunate, am petrecut mai mult de 2 saptamini in Bucuresti in toata viata.
Dar, daca vrem sa stirnim cuibul de viespi, hai sa pornim o discutie pe tema "imigrare vs. ramas in tara" si sa vedeti cum se animeaza lumea. Recunosc, ideea e cam "nasty", mai ales ca, daca imi aduc bine aminte, s-a inceput o discutie pe tema asta intr-unul din thread-urile vechi si eu am fost prima care sa protesteze ca sa discuta politica pe branch-ul de travel.

Sau lasa, hai sa vorbim despre vreme. E soare.

311

eu mai mult citesc decat sa scriu. n-am nimic de spus...

Look at that!

312

Hehe, plecat vs. ramas... nu vad motivul pentru care ne-am certa. Unii au plecat si mai pleaca pentru ca au curajul s-o faca si au motive destule (realizare profesionala, realizare in plan familial, implinire spirituala, conditii mai bune de trai, ceea ce numim in termeni generici "civilizatie", desi nu sunt de acord cu acest termen in acest context), altii au plecat si mai pleaca pur si simplu pentru bani (vezi autocarele ce pleaca carduri-carduri in Spania sau Italia), pe cand unii raman din lene sau impotenta (cei care stau aici si se plang toata ziua, preferand sa cerseasca mila altora in loc sa faca dracului ceva), iar altii raman pentru ca au ce sa faca aici. Asta este parerea mea, fara sa desconsider oricare din categoriile de mai sus.
Desigur, asta este un punct de vedere personal, subiect de discutii.
Alex
life@fx.ro

313

...desigur m-am referit la oameni tineri, nu la cei in varsta care nu pleaca din alte motive (varsta, bolile, dificultatea de a-si gasi un loc de munca etc.).
Alex
life@fx.ro

314

:-) mirela, nu te lasi

mda, nu stiu de ce discutiile despre emigrare stirnesc atita patima printre romani; de fapt stiu de ce, fiindca cei care pleaca se simt judecati de ceilalti ca niste tradatori de patrie iar cei care ramin considera ca ceilalti au impresia ca n-au fost in stare sa plece; bineinteles ca astea nu sint adevaruri ci perceptii ale unui grup si altuia. Eu nu consider ca prietenii mei care au ales sa ramina sint mai prejos - dimpotriva, ma bucur ca mai sint in Romania ca sa am si eu cine bea o bere cind merg acolo :-) Nici nu-i compatimesc, multi dintre ei au niste vieti frumoase in Romania (chit ca nu toti realizeaza asta).

Pe tema asta eu am aceeasi parere ca in prima discutie. Am plecat in 96 fara sa ma gindesc prea mult de ce o fac. Sincer vorbind am plecat fiindca Cristi (sotul meu) a vrut sa plece iar eu am vrut sa fiu unde e el. Dar nu m-am gindit prea mult ca plec - aveam 24 de ani si eram amorezata :-) Iar Cristi a vrut sa plece din motive mixte, in parte fiindca il tenta ideea de doctorat, in parte din cauza conditiilor economice, fiindca nu pe atunci nu aveam nici o perspectiva sa ne cumparam casa. Nu regret nici un moment plecarea. Am invatat enorm de multe de cind am plecat - fie si numai faptul ca am invatat ca-mi lipseste Romania, care nu-mi inchipuiam sa fie chiar asa :-). E interesant sa traiesti intr-o noua cultura. Chiar daca am fi plecat din motive pur economice, cred ca cistigul a fost mare in plan intelectual, m-a deschis foarte mult, cred ca acum sint mai toleranta si mai linistita (sigur, poate as fi ajuns asa si daca traiam in continuare in Romania, nu pot sa stiu). Acum Cristi vrea sa se intoarca si mai ca a reusit sa ma convinga si pe mine :-) Oricum, in tot anii astia eu am tinut legatura cu Romania. Am mers in vizita in fiecare an, citesc ziarele din Romania, ascult radio pe internet. Am intilnit romani aici care nu vor sa mai auda de Romania, nu-si invata copii romaneste etc si reactiile astea mi se par un pic exagerate. Mai ales cind e vorba de fosti colegi de scoala care au avut o viata mai mult sau mai putin la fel cu a mea si nu inteleg ce i-a ranit asa de rau in Romania de nu vor sa mai auda vreodata de ea. Daca e vreun grup pe care il judec atunci asta e.

Eu cred e bine ca lumea sa dea cu nasul in afara Romaniei, nu neaparat sa traiasca acolo, dar macar sa viziteze. Cred ca multi romani au o parere gresita despre bogatia vestului si multi in Romania sint cazuti in depresie fiindca au impresia ca sint mult mai saraci sau o duc mult mai greu decit in "afara" fara sa fie adevarat - iar eu stiu personal oameni pentru care lucrul asta nu e adevarat. Ciini n-au covrigi in coada niciunde.